Российская Федерация Любительского Собаководства Клуб любителей животных города Сарапула приветствует ВАС! клуб КОВЧЕГ открылся 23 мая 2010 года телефоны в Сарапуле: 89128558165 , 89124560383, в Нефтекамске : 89177745759
ВНИМАНИЕ!ПРИВЕЗЛИ ДОКУМЕНТЫ ИЗ РКФ! ПРИНИМАЕМ ДОКУМЕНТЫ НА ОБМЕН В РКФ ДО 30.06.18!!
КЛУБ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ УЛ. АЗИНА 111 А. В клубе можно клеймить собаку ,тату в пах (ручка) и в ухо ( клещи). МЫ В КОНТАКТЕ https://vk.com/klub.kovcheg
Отправлено: 10.06.11 10:03. Заголовок: Особенности подготовки спортивной собаки - обсудим?
Тема по следам наших обсуждений в теме ротвейлера Лакки и в личке. Ваши мнения - можно ли совмещать спортивную и выставочную/рабочую карьеру собаки? Есть ли смысл заниматься спортом с "домашними любимцами"? Спортивная собака в быту - какая она? Ну и может у кого еще есть что сказать - не стесняйтесь
Отправлено: 10.06.11 10:09. Заголовок: Еще интересно кто ка..
Еще интересно кто как думает - можно ли добиться успеха в нескольких видах спорта? Какими видами спорта можно заниматься параллельно, а какими лучше не надо?
Отправлено: 10.06.11 12:50. Заголовок: ФЖШ пишет: ой про ..
ФЖШ пишет:
цитата:
ой про выставочную мне еще понятно, а что подразумевается под спортивной -рабочей? хочу и умную и красивую собаку
Один человек который не по наслышке знает что такое французский ринг сказал, что для тех кто занимается серьезно данным видом, красота собаки в ее работе и весь акцент смещен в рабочие качества собаки. Но как не странно они тоже не плохо смотрятся. В традиционных видах спорта, на серьезном уровне не увидишь собак с отклонениями в экстерьере.
Отправлено: 10.06.11 12:59. Заголовок: pes пишет: В традиц..
pes пишет:
цитата:
В традиционных видах спорта, на серьезном уровне не увидишь собак с отклонениями в экстерьере.
А ни в каких не увидишь. У немецких овчарок, английских бульдогов, крупных молоссов - в общем много у кого - собака без отклонений в экстерьере вообще никаких результатов не покажет.
Отправлено: 10.06.11 13:05. Заголовок: ФЖШ пишет: а что по..
ФЖШ пишет:
цитата:
а что подразумевается под спортивной -рабочей
Все очень условно конечно - но все же рабочая собака выполняющая какие-либо функции в "реале" - поводырь например, или конвойная собака, или охотник. Спортивная соответственно выступающая на соревнованиях.
Отправлено: 10.06.11 15:44. Заголовок: Сейчас в теме про фр..
Сейчас в теме про фризби выложу ролик - там примерно на 1,20 минуте боксер с правильным экстерьером косячит как раз из-за этого. Будь у него нормальной длины "неэкстерьерная" морда поймал бы сразу, бросок хороший был, удобный. На Чемпионате России по ЗКС лет несколько назад был очень хороший активный боксер с желанием работать который провалил защиту именно из-за короткой морды - просто физически не мог сделать хорошую хватку.
Отправлено: 10.06.11 17:03. Заголовок: А Карл английский бу..
А Карл английский бульдог,посмотрите на видео,как работает.Какая скорость,рукав берет отлично,очень тяжело его принять правильно,чтобы не уронил.Карл наша звезда! А морда какая короткая,важно правильно поставить хватку и принять умело.Не каждый фигурант сможет!А научить сколько работы!
Сейчас в теме про фризби выложу ролик - там примерно на 1,20 минуте боксер с правильным экстерьером косячит как раз из-за этого. Будь у него нормальной длины "неэкстерьерная" морда поймал бы сразу, бросок хороший был, удобный. На Чемпионате России по ЗКС лет несколько назад был очень хороший активный боксер с желанием работать который провалил защиту именно из-за короткой морды - просто физически не мог сделать хорошую хватку.
Аааа... теперь дошло! Согласен с тем что все должно быть рационально, а короткая морда, висячие брылы, опущеный круп, конечно это не для рабоче-спортивных собак. Выглядит экстравогантно но пользы мало. Игорь Карл конечно суперский пес...но с ним нужно работать филигранно как это делает Иван. Если его будет принимать на дистанции малоподготовленный помошник, он может собачку и поломать.
Отправлено: 10.06.11 19:47. Заголовок: не понимаю ваших спо..
не понимаю ваших споров.каждая порода создана для определенных целей,тогда уж чтобы совсем круто было-чи хуа на русский или французский ринг подготовить надо.а потом бурно обсуждать ее не правильное строение.о чем вы!
Отправлено: 11.06.11 07:34. Заголовок: Безусловно каждая по..
Безусловно каждая порода создана для определенных целей и задач,кому то нравиться на выставках себя показывать, кому то на соревнованиях,кому то просто нужна управляемая городская собака,кто то мечтает о собаке телохранителе,кому то нужен просто преданый друг.Выбирайте.
Отправлено: 11.06.11 08:33. Заголовок: вот тут и вывод напр..
вот тут и вывод напрашивается,прежде чем подготовить спортивную собаку-нужно выбрать спортивную породу,потом конкретную особь с задатками.а там уже и про особенности подготовки к определенному виду спорта.
Отправлено: 11.06.11 10:18. Заголовок: Admin пишет: вот ту..
Admin пишет:
цитата:
вот тут и вывод напрашивается,прежде чем подготовить спортивную собаку-нужно выбрать спортивную породу,потом конкретную особь с задатками.а там уже и про особенности подготовки к определенному виду спорта.
На мой взгляд проблема в том, где найти такую собаку с которой можно достойно выступить на соревнованиях.
Отправлено: 11.06.11 10:48. Заголовок: pes пишет: где найт..
pes пишет:
цитата:
где найти такую собаку с которой можно достойно выступить на соревнованиях
или выбрать породу под определённый вид спорта. Думаю что глупо заводить для аджилити тяжёлую породу,а для ЗКС породу с короткой мордой,так же например для вейтпуллинга купить щенка бордерколли ,а для скиджоринга - бульмастифа..... насчёт где найти такого щенка,ворос не праздный,как подход к любому делу. считаю что заводчики не могут быть актуальными в этих вопросах,не всегда у чемпионов мира рождаются чемпионы,но бывают случаи,когда у средних собак рождаются талантищи. всегда можно ошибиться в выборе. как делают в именитых питомниках Германии? оставляют весь помёт(вязка планируется между родителями подходящими по кровям и особенностям психики и экстерьера и т.п.),из этого помёта к 1,5 годам может быть выбраковано по нескольким параметрам 100% щенков,а может остаться и 1 - 2,вот с ними дальше и будет работать инструктор и заводчик.но такую собаку обывателю не продадут.
для наших обывателей есть небольшая фора,которая сопряжена с вложениями денежных средств,но всётаки это возможно. не помню где читала,что один человек,загоревшийся желанием завести определённого типа собаку купил из помёта 3х ,по его мнению, лучших щенков,в процессе их роста и взросления наблюдал и отбраковывал не подходящих по его параметрам.В конце своего отбора хозяин получил результат. Аналогичной схемой пользуются многие. так же,как не может человек быть специалистом во многих областях науки,так и собака не может быть универсальной(вот что я хочу сказать) Скрытый текст
ну и нагородила.....надеюсь понятно что хотела выразить? [взломанный сайт]
Каким спортом заняться с собакой, виды спорта Красивые, здоровые, спортивные… собаки! Спорт полезен человеку, а если заниматься активными видами спорта вместе с любимой собакой, то это вдвойне полезнее. Итак, какими же видами спорта можно заняться с питомцом.
Каникросс Правила в этом виде спорта исключительно просты, ведь и сам он до боли напоминает любимые многими из нас обычные пробежки с собакой в свободное время. В каникроссе определяется конкретная дистанция, которую должны преодолеть собака и человек – в паре, а точнее – в дружной команде. Причём, бегут они на равных: хозяин не должен опережать своего пса, не должен тащить его за собой – за этим строго следят судьи, которые стоят вдоль беговой линии. Человек с собакой в каникроссе связаны одной верёвкой, которая крепится на поясе.
Аджилити Аджилити в переводе с английского языка означает: быстрота, ловкость, проворство (agility). По сути, это тоже гонки. Гонки весёлые и интересные, причём, они настолько захватывающие, что очень быстро сумели покорить практически всю Европу, а также Южную Америку, США и Канаду. Становится этот спорт популярным и в России, хоть появился здесь только-только. Для любителей собак это – и возможность активно проводить время, что полезно для себя и для питомца, и увлечение, позволяющее научиться дрессировать.В аджилити собаке предстоит преодолеть полосу препятствий. Хозяин собаки при этом руководит процессом. Аджилити замечательно определяет способности и ловкость собаки, так как цель игры – обучить животное прохождению сложной дистанции. Игра прекрасно способствует приучению собаки к жизни в обществе, воспитывает и, конечно же, благоприятно сказывается на физическом здоровье животного. В этих спортивных соревнованиях разрешается участвовать самым разным собакам, включая даже беспородных. Нету границ и для габаритов четвероногого участника соревнований, ведь препятствия устанавливаются индивидуально.
Гонки на упряжках Только лишь в начале прошлого столетия гонки на собачьих упряжках вошли в ряд спортивных дисциплин. Хоть такой способ передвижения – с помощью собак, запряженных в повозку – очень древний (известные нам самые старинные нарты с собачьей упряжкой, найденные в Восточной Сибири, датируются 4 тысячами лет назад).
Как появился этот вид гонок? Ну конечно, самым естественным образом. Людям свойственно сравнивать силы и скорость своих средств передвижения. Не исключением были и золотоискатели на Аляске. А поскольку пользовались они исключительно собачьими упряжками – возник такой интересный вид соревнований. Именно поэтому в гонках участвуют, как правило, собаки определённых пород: аляскинские и сибирские хаски, маламуты, чукотские ездовые, а ещё – всевозможные помеси собак от перечисленных пород.
Гонки на упряжках – довольно распространенный вид спорта. Вероятно, он даже войдёт в перечень олимпийских. Скиджоринг Это спорт для зимнего времени года. Собака и спортсмен преодолевают необходимое расстояние, причём, они скрепляются специальным буксировочным тросом. Соревнование – на скорость. (Кстати, в нашей стране этот вид соревнований известен уже давно под названием буксировка лыжника.)
Не каждая собака пожелает участвовать в подобных соревнованиях, а только та, у которой страсть к бегу – в крови. Кроме того, потребуются упорные тренировки и дрессировка.
Летний вариант подобного спорта, используемый одновременно и с целью круглогодичной подготовки ездовых собак к зимним соревнованиям, - байкджоринг или драй-ленд. Как следует из названия, человек передвигается на велосипеде, в остальном же – всё как в скитджоринге.
В этих видах соревнований могут принимать участие собаки самых разных пород, включая беспородных. Как правило, лучших достижений добиваются доберманы, боксеры, ризеншнауцеры и немецкие овчарки.
Флайбол Флайбол – это своего рода разновидность фризби, только с собакой. Увлекательная подвижная игра, в которой хозяин собаки бросает летающую тарелку, а собаке необходимо поскорее поймать её и вернуть хозяину. Расстояние, на которое бросается диск – порядка 5 метров. В этой игре собаки, которые не прочь порезвиться, способны проявить себя настоящими акробатами!
Здесь принимают участие собаки любого размера, и порой маленькая собачка может без проблем выиграть в соревновании серьёзного уровня. В соревнованиях могут поощряться самый необычный или, например, самый эффектный прыжок.
Флайбл позволяет почувствовать радость движения, азарт, просто развлечься, и всё это – вместе со своим четвероногим другом. Кстати, этот вид соревнований приемлем даже для инвалидов, которые могут участвовать, как и все остальные.
Вейтпуллинг Этот вид спорта – для тяжеловесов, потому что построен на переносе тяжестей. В нём, как и в тяжеловесных видах спорта у людей, существуют различные весовые категории. Как правило, участвуют в подобных соревнованиях собаки, обладающие повышенной выносливостью, силой и напористостью. А это чаще всего - американские стаффордширские терьеры, питбультерьеры, американские бульдоги и некоторые охотничьи терьеры.
Музыкальный фристайл Это наиболее красивый из всех видов кинологического спорта, кроме того, в нём могут быть задействованы собаки практически любых пород. И с течением времени он приобретает всё большую популярность.
В фристайле собаку дрессируют, чтобы она могла танцевать под музыку вместе со спортсменом. Танец этой необычной пары и демонстрируется на соревнованиях. взято здесь
Приведите пример чисто рабочего разведения у нас в республике про у нас в республике.....о чёммммм? настоящих спортивных звёзд по стране не так много,а ты- в республике! вот загнул!
лакки пишет:
цитата:
Чтобы родители щена выстубали на соревнованиях оба.И довольно успешно,жду!
а вот тут пошире мыслить надо и логику включать: допустим ,судьба мне подарила настоящего спортивного щенка со всеми задатками психики и экстерьера,допустим это сука(как я люблю) интересно ли мне вязать её? чтобы упустить сезон соревнований? если я спортсмен значит я не развожу а выступаю с собакой (поездки,подготовка,режим и прочее,даже кормление спортивное,не предусматривающее перекорм,отсутствие каких либо компонентов в рационе и прочее)
теперь получается замкнутый круг если собака для спорта,значит не для разведения,если она не для спорта,значит в разведение возможно пойдёт.
не слышала ни об одной спортсменке выступающей на олимпиадах с пузом.Либо уходят из спорта и продолжают род(если ещё здоровье не подорвано),либо отдают себя спорту всецело.
вот у Зябры 3 суки и ни одну она не вязала(одна из них конечно мала ещё) потому ,как нет у неё такой цели,не разведение ей интересно.
так что щенок от спортсменов - это раритет и если найти такую пару,то и цена на него будет соответствующая и опять же риск того,что ребёнок может не дотянуть до родительского уровня.Здесь опять закон генетики.Предки щена по обеим линиям должны были быть такими же выдающимися в спорте.
вот и получается что каждый занимается своим делом: питомники и заводчики плодят спортсмены- выступают и побеждают инструктора пытаются сделать конфетку приближённую к идеалу
и от таланта и подготовлености инструктора зависит как этот талант раскроется в собаке. только не нужно всех чесать под одну гребёнку.
И хозяев направлять с их талантливыми собаками в тот или иной спорт должны инструктора,чтобы не вырождалось спортивное племя и сохранялись качества заложеные в породе.
Отправлено: 11.06.11 14:34. Заголовок: Гладко было на бумаг..
Ирина,я прекрасно понимаю тебя.Укаждого своя цель и задача. Ты пишешь,что настояших спортивных звезд мало даже по стране,а не то что по республике,надо стремиться чтоб и в республике они были.Может я и загнул, но надо стремиться к самым высоким вершинам, иначе не будет результата.
Отправлено: 11.06.11 15:57. Заголовок: Вообще какаято Санта..
Вообще какаято Санта Барбара получается,а не дискуссия.Причем сдесь опыта нет не там ни там.Можно подумать у вас его много и тут и там.Да родители у Лакки экстерьерные,не спортивные, поэтому дрессировать его довольно сложно,но ведь получается. .Это сложно,но возможно.
Отправлено: 11.06.11 16:05. Заголовок: Ирина все агитируешь..
Ирина все агитируешь меня на выставочную карьеру,понимаю тебя,но это слишком простой путь для таково как Лакки,мы стоим на одной платформе,но поезда у нас в разные стороны!
Отправлено: 11.06.11 18:41. Заголовок: Да я никуда не агити..
Да я никуда не агитирую,просто когда дело доходит до работы заводчиков- они виноваты,а заводчики таких особей не могут вытащить в разведение,которые действительно достойны плодить детей с хорошими рабочими и экстерьерными качествами. Мне от того что собаки выставляются никакого интереса нет личного,своих приглашаю- да,а за Лакки должен болеть его заводчик,который в дикуссии не участвует. Шакирова!!!!! Вы где?(вроде регистрировалась на форуме) может быть читает,но не пишет?
Отправлено: 11.06.11 20:07. Заголовок: Действительно, а где..
Действительно, а где мой заводчик? последний раз видели ее на выставке,больше не встречались и не перезванивались.Думаю что она должна радоваться и интересоваться как унас идут дела.Ведь она говорила за чашкой чая,что обеими руками за рабочее разведение.Но в ответ тишина,жаль,очень жаль!
Отправлено: 11.06.11 20:14. Заголовок: Ирина я стобой в чем..
Ирина я стобой в чем то согласен полностью, вчем то полностью не согласен,компромисс пока не найден,сложно придти к общему знаменателю.Хотя цели и задачи у нас должны быть общие.
Забавная дискуссия получается.... Тема "рабочее разведение" и "шоу разведение" меня всегда умиляет. Лично для меня эти два понятия - бред сивой кобылы. Откроем стандарт ЛЮБОЙ ПОРОДЫ. Там черным по русски написано как собака должна выглядеть и какой у нее должен быть характер. Любое отклонение от стандарта "не есть хорошо", включая и отклонение в психике. Можно до опупения спорить, что рабочее разведение - это одно, а шоу - это другое, НО - никогда собака с анатомическими отклонениями в строении не будет хорошо бегать, проблемное строение головы не даст возможности сделать хорошую хватку, трусливое поведение в шоу- ринге не скроешь. И экспериментаторам в дрессировке не стоит забывать, для чего изначально была выведена эта порода.... Лабрадор на задержании смотриться так же нелепо, как немецкая овчарка в норе. Что то "сностальгировалось" по старым временам.... Когда немецкую (восточноевропейскую) овчарку разводили как "рабочих" и "племенных". Рабочие пачками шли на нужды армии, божечки, каждая 2-я собака была анатомически-психический урод. Как правило вязали суку с оценкой "35-е "очень хорошо" в старшей возрастной группе, выращенную СЮДовцем или КЮСовцем с кобелем зоотехника (председателя, инструктора или просто хорошего человека) и вперед! Рабочее разведение! А то, что у этого "разведения" спина провисшая, ножки иксом и пряменькие, писает она от себя со страху, но лает звонко и заливисто - это уже не важно. Уважаемые дрессировщики!е надо путать кисленькое и соленое! Если собака с правильным экстерьером и нервной системой, то она будет иметь успех как в спорте так и в шоу. И задача любого заводчика именно этого и добиваться. ИМХО.
Уважаемая Акира, Ваши слова для меня как бальзам на сердце. Ну думаю так и заглохнет тема не успев разгорется. Но слава богу все образовалось и тема на мой взгляд начинает набирать обороты. Акира пишет:
цитата:
Там черным по русски написано как собака должна выглядеть и какой у нее должен быть характер
Насчет выглядеть, тут я с Вами согласен, а вот насчет характера, когда начинаешь читать ну просто гордость за породу разбирает, но почему-то когда начинаешь заниматься, просто диву даешься откуда такие беруться. И намека нет на то, о чем в книжках пишут. Или Вы считаете что у собаки твердый характер, только исходя из того что он не описался когда на выставке постороний человек его семенники(извените что может быть неправильно это слово написал) проверил. Но есть люди у которых требования совсем другие к собакам. Про себя хочу сказать что не всегда верю тому что написано, предпочитаю лишний раз увидеть. Акира пишет:
цитата:
Любое отклонение от стандарта "не есть хорошо", включая и отклонение в психике
Тут я с Вами целиком и полностью согласен.
Акира пишет:
цитата:
Можно до опупения спорить, что рабочее разведение - это одно, а шоу - это другое, НО - никогда собака с анатомическими отклонениями в строении не будет хорошо бегать, проблемное строение головы не даст возможности сделать хорошую хватку, трусливое поведение в шоу- ринге не скроешь
Тогда возникает вопрос/, почему в спорте на серьезном уровне или в серьезном нормативе нет собак из шоу лагеря. . В серьезных нормативах таких как ринги (РР и БР в расчет не беру т.к. в серьез его не воспринимаю.), ипо, аджилити и т.д. и в рядах тех кто показывает отличные результаты в этих видах спорта так же нет собак с анатомическими отклонениями и разумеется с проблемным строением головы НО К ШОУ РАЗВЕДЕНИЯ ЭТИ СОБАЧКИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. Это как не странно другие собаки, абсолютно другие. Так что я согласем с тем что ШОУ это одно, а рабочее это совсем другое .Акира пишет:
цитата:
И экспериментаторам в дрессировке не стоит забывать, для чего изначально была выведена эта порода.... Лабрадор на задержании смотриться так же нелепо, как немецкая овчарка в норе.
Если хозяин собаки желает, почему и бы и не поэксперементировать, работа то оплачивается. Конечно будет чеснее если хозяину предварительно обьяснят что это не совсем правильно делать из Н.О норную собаку. Но если будет настаивать, то можно и под немца макет сколотить.
Акира пишет:
цитата:
Если собака с правильным экстерьером и нервной системой, то она будет иметь успех как в спорте так и в шоу.
И где эти собаки, можно на них взглянуть. Серьезно посмотреть охота на этих чудо собак, не сочтите за труд, скинте ссылку. Прошу прощения за сорказм, не удержался, дал волю чувствам.
Акира пишет,лабрадор на задержании смотриться так же нелепо как НО в норе,впрошлом году на стадионе Нефтемаш Лабрадор обошел всех и занял первое место.Акира,пусть смотрится нелепо,но он был лучший,хоть и был записан как метис.
впрошлом году на стадионе Нефтемаш Лабрадор обошел всех и занял первое место
ЭТО УЖАСНО!!! Читаем стандарт: ПОВЕДЕНИЕ и ТЕМПЕРАМЕНТ: хорошего темперамента, очень ловкий. Прекрасное чутье, мягкая хватка при подаче дичи, очень любит воду. Легко адаптируется, преданный компаньон. Умный, проницательный и послушный, обладающий сильным желанием угождать хозяину. Добродушный и ласковый, без тени агрессии или пугливости. Кстати, вот интересный комментарий к стандарту: http://labrador-retriver.ru/rus/stkom4.html Особо хочется выделить: Но истинно агрессивная собака должна быть дисквалифицирована на выставке или испытаниях, и не допускаться в разведение. Лабрадорам необходимо иметь эти основные качества породы. К сожалению, мы живем не в идеальном мире, и некоторые собаки имеют отклонения от этих норм, но нужно серьезно следить за этим.
Изучаем пременение: Применение: подружейная собака. Классификация FCI: группа 8 - Ретриверы, Спаниели, водяные собаки. Секция 1 Ретриверы. С рабочими испытаниями.
А потом почитаем статистику по покусам собак : (право слово, набрала в поиске первое попавшееся) http://rottweiler.ucoz.ru/forum/56-426-1 Помимо того, что из подружейной собаки, которая должна быть доброжелательна к людям и доверять им сделали "Чемпиона по кусачкам", владельцы немцев, ВАМ НЕ СТЫДНО ЗА ПОРОДУ?
Отправлено: 12.06.11 17:06. Заголовок: pes пишет: серьезн..
pes пишет:
цитата:
серьезных нормативах таких как ринги (РР и БР в расчет не беру т.к. в серьез его не воспринимаю.), ипо, аджилити и т.д. и в рядах тех кто показывает отличные результаты в этих видах спорта так же нет собак с анатомическими отклонениями и разумеется с проблемным строением головы НО К ШОУ РАЗВЕДЕНИЯ ЭТИ СОБАЧКИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. Это как не странно другие собаки, абсолютно другие.
Ошибаетесь, милейший! Только в породе шелти я могу вам перечислить не одну кличку Чемпионов по аджилити и по красоте. Тот же самый покойный ныне Шико Ирины Христий, например. Загляните на сайт питомников, к примеру"из Тверской СКазки", "Марвитхолл", "из Графского Поместья", жаль что у "Барбарис"с Скай" сайта нет, вы будете очень удивлены. Кроме того, несколько лет назад аджилитисты пытались заняться разведением "рабочих шелти", потерпели фиаско и так же продолжают покупать щенков у заводчиков как и раньше.
Отправлено: 12.06.11 17:33. Заголовок: Ну вот, к примеру: А..
Ну вот, к примеру: Аурум из Тверской Сказки Чемпион России среди шелти по версии РЦСС- 2005, серебряный призер Кубка Москвы 2007, третий призер международных соревнований 2003, серебряный призер международных соревнований «Россия-2002», победитель Кубка «Вместе»-2001, многократный победитель и призер региональных и клубных чемпионатов и кубков, «Гран-при Nutro», Приза Нооти и др.В командном зачете:Победитель 2 Международного чемпионата «Friskies Agility Cup»( Сопот, Польша), победитель «Еввразия»-2003, третий призер чемпионата России-2002, серебряный призер Кубка России-2002
Чемпион России, Чемпион НКП Или ЮЧР Ивушка из Тверской Сказки Вот известнейшая собачка среди ажджилитистов и тоже ЧР Космо Шатт из Тверской Сказки Это "навзлет" из питомника "Тверская Сказка". Вот чуть чуть"Марвитхолл" Чемпион Марвтхолл Реалити Шоу ИНТЕРЧемпион Марвитхолл Эмили ИНТЕРЧемпион Марвитхолл Изабелла И список можно продолжать.... :)
Итак: подведём итоги Впринципе щенка для занятия споротом (каким либо) с собакой найти можно,если хорошо поискать следующий момент это выращивание и какое то особенное воспитание с малых "соплей" как вы думаете,есть ли разница в выращивании и воспитании "диванной" и "спортивной" собаки?
Ошибаетесь, милейший! Только в породе шелти я могу вам перечислить не одну кличку Чемпионов по аджилити и по красоте
Разумеется что в классе мини учавствуют шоу собаки, ведь там только декораторы. Если бы Вы сказали что в классе стандарт выигрывают шоу собаки, тогда бы я был сильно удивлен. Поэтому считаю Ваш пример совсем неудачный ,т.к разговор в основном ведется о рабочих породах.
Впринципе щенка для занятия споротом (каким либо) с собакой найти можно,если хорошо поискать
Можно конечно, но во первых очень сложно, а во вторых если мы хотим на России выигрывать в комплексных видах то для такого уровня мы собаку в шоу лагере не найдем. Хотя есть хорошие собаки и среди шоу но уж очень мало. Ну и понятие рабочее собака каждый понимает по своему.А вообще Кому то нравятся красивые, а кто то красоту видит в работе собаки.
Отправлено: 13.06.11 12:31. Заголовок: pes пишет: Разумеет..
pes пишет:
цитата:
Разумеется что в классе мини учавствуют шоу собаки, ведь там только декораторы. Если бы Вы сказали что в классе стандарт выигрывают шоу собаки, тогда бы я был сильно удивлен. Поэтому считаю Ваш пример совсем неудачный ,т.к разговор в основном ведется о рабочих породах.
Кстати, шелти - рабочая порода. 1 группа FCI Происхождение: Великобритания (24.06.1987)
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: маленькая, длинношерстная рабочая собака, очень красивая, свободная от неуклюжести и грубости. Силуэт симметричен настолько, что ни одна часть не выглядит непропорциональной. Пышная шерсть, пышная грива и воротник, прекрасной формы голова с миловидным выражением.
ХАРАКТЕРИСТИКА: бдительная, мягкая, интеллигентная, крепкая и живая собака.
ТЕМПЕРАМЕНТ: любвеобильная и понимающая своего владельца, сдержанная к чужим, никогда не нервная. И "неудачности" примера я не нахожу. Возможно такой более крупный вариант Вас устроит? :) Грацел Акварель фо Наталайн Квина - одна из самых успешных российских гладких колли. В свои 2.5 года она заработала такие выставочные титулы:
Юный Чемпион России, Юный Чемпион Украины, Чемпион России, Беларуси, Литвы, Эстонии, Венгрии, Украины, CH RKF,RBIS, BIG1, 2xBIG2, 2xBIG3, 10xCACIB, Лучшая собака породы на выставке чемпионов Золотой ошейник 2009 и 2010, 2-х Чемпион Евразии 2011. Только время отделяет ее от титула Интерчемпиона.
Квина - знатная спортсменка! Как только стало возможно по возрасту, Квина с Леной сдали нормативы: Тестирование поведения Т1, ОКД-1, Обидиенс-1. Кроме того, Квина - первая (пока единственная, но, надеюсь, не последняя) гладкая колли, сдавшая пастуший рабочий тест (92 балла - отлично) Кстати, гладкие колли не испорчены модой и среди них много собак, сочетающих в себе прекрасный экстерьер и рабочие качества.
какая интересная табличка, а почему исходя из таблицы вейтпуллингом фоксам заниматься нельзя, а ДРТ можно
понятия не имею,задать вопрос можно на сайте дрессплощадки г. екатеринбурга по ссылке,спросить где они эту таблицу взяли или чем руководствовались в создании таблицы
Вот тут вы меня подловили, лохонулся малость. Акира пишет:
цитата:
Квина - знатная спортсменка! Как только стало возможно по возрасту, Квина с Леной сдали нормативы: Тестирование поведения Т1, ОКД-1, Обидиенс-1. Кроме того, Квина - первая (пока единственная, но, надеюсь, не последняя) гладкая колли, сдавшая пастуший рабочий тест (92 балла - отлично)
Я к сожалению не увидел особых заслуг в спорте у этой собачки. Акира пишет:
цитата:
Кстати, среди тервюренов и грюнендалей предостаточно Чемпионов по красоте и аджилити
Извините но я что то не нашел. Если Вам не трудно подкрепите Ваши слова фактами. А то у меня был такой случай, как одна пожилая женщина доказывала что королевский пудель убил одного квартирного вора, а другого тяжело ранил. Это она в газете читала. Я говорю этого не может быть, ведь это же пудель! А она мне отвечает: дак он же ..королевский..!!!)))
Аурум из Тверской Сказки Чемпион России среди шелти по версии РЦСС- 2005, серебряный призер Кубка Москвы 2007, третий призер международных соревнований 2003, серебряный призер международных соревнований «Россия-2002», победитель Кубка «Вместе»-2001, многократный победитель и призер региональных и клубных чемпионатов и кубков, «Гран-при Nutro», Приза Нооти и др.В командном зачете:Победитель 2 Международного чемпионата «Friskies Agility Cup»( Сопот, Польша), победитель «Еввразия»-2003, третий призер чемпионата России-2002, серебряный призер Кубка России-2002
Обратите внимание на годы - в то время у нас и немецкие овчарки бегали успешно. Сейчас уровень очень вырос, бегают шоу собаки, но... На уровне России еще есть шанс попасть в призы, если беговые поснимаются. На уровне Мира они давно уже не бегают. Про великое множество БО самой интересно - кто кроме Гессы?
Отправлено: 14.06.11 08:09. Заголовок: лакки пишет: Вот лю..
лакки пишет:
цитата:
Вот любопытное видео,чистая дворянка, до мозга костей!И девочка,которая взяла ее с приюта! И занимается с ней,и получаетя!Видео я снимал в Ижевске.
Все это чудесно конечно, я очень уважаю людей которые берут таких собак да еще и занимаются с ними. Но сама на этот подвиг неспособна, слишком много труда надо положить на достижение результата и не факт что он будет достигнут. С метисами много людей в спорт приходит, но если они остаются в спорте то следующую собаку берут целенаправленно под свой вид. Никак не метиса из приюта.
Отправлено: 14.06.11 08:44. Заголовок: лакки пишет: Но вед..
лакки пишет:
цитата:
Но ведь у нее это наверное первая собака,пусть дворняжка,важно ведь желание и доброта.
Это да, пара чудесная. Но перспективы в спорте у них нет, к сожалению А для своего удовольствия почему не заниматься - главное завышенных требований к собаке не предъявлять.
Тема "рабочее разведение" и "шоу разведение" меня всегда умиляет. Лично для меня эти два понятия - бред сивой кобылы
Акира пишет:
цитата:
Если собака с правильным экстерьером и нервной системой, то она будет иметь успех как в спорте так и в шоу. И задача любого заводчика именно этого и добиваться.
Отправлено: 14.06.11 13:33. Заголовок: Зябра пишет: Это да..
Зябра пишет:
цитата:
Это да, пара чудесная. Но перспективы в спорте у них нет, к сожалению
было бы желание! если что можно найти первого чемпиона России по аджилити дворянина, да и в Ижевске есть пара которая очень успешно выступает по ОКД (клички не помню, зная что она занимается в Оружейном Граде и имеет черный окрас)
Отправлено: 14.06.11 13:42. Заголовок: Бовария пишет: в И..
Бовария пишет:
цитата:
в Ижевске есть пара которая очень успешно выступает по ОКД (клички не помню, зная что она занимается в Оружейном Граде и имеет черный окрас)
Черри. Какие у нее успехи в ОКД? В России только одна пара с собакой метисом действительно успешна, Кузнецов Илья и метис Бетти. Сдали норматив и походили на местные соревнования это не есть успешная спортивная карьера.
Черри. Какие у нее успехи в ОКД? В России только одна пара с собакой метисом действительно успешна, Кузнецов Илья и метис Бетти. Сдали норматив и походили на местные соревнования это не есть успешная спортивная карьера.
а что обязательно на Россию ехать? может потом и сложиться что-нибудь у этой пары, поживем увидим, пара молодая еще.
Акира, Бовария если большую часть времени уделять экстрерьеру и все свои силы направлять в этом направлении то какая собака у вас получиться КРАСИВАЯ!!! А те кто учавствует в соревнованиях на приличном уровне,регулярно в призерах, по выставкам не ходють. То можно догадаться какая у них собака, без пробелов, без отклонений в экстретьере и плюс прекрасная нервуха, т.е. рабочая. Кто желает быть призером в спорте на уровне России, тот не будет искать собаку на выставках, т.к. на это уйдет пол жизни. Это не серьезно, если нужна красивая, ищите на выставках, если нужна для серьезного спорта ищите собаку среди спортсменов. На мой взгляд это так логично. Акира, не вижу/,а где же собаки с уникальными данными? Продимонстрируйте таковых которые на сегодняшний день и в выставке одни из лучших и в спорте, ну бог с ним ну хотябы по ОКД на России в лидерах. Я уж не говорю о более серьезных нормативах.
Отправлено: 16.06.11 08:30. Заголовок: pes пишет: Это не с..
pes пишет:
цитата:
Это не серьезно, если нужна красивая, ищите на выставках, если нужна для серьезного спорта ищите собаку среди спортсменов. На мой взгляд это так логично. Акира, не вижу/,а где же собаки с уникальными данными? Продимонстрируйте таковых которые на сегодняшний день и в выставке одни из лучших и в спорте, ну бог с ним ну хотябы по ОКД на России в лидерах. Я уж не говорю о более серьезных нормативах.
вот для этого как раз и нужны монопородные выставки (с проверкой в рабочем классе) а если говорить кто из шоу лагеря является еще и рабочим, то могу сказать что в нашем регионе я бы назвала ЗВ Юджина (по крайней мере он показывает не плохие результаты и там и там, возможно мы его увидим и на России в Ижевске), а из старых это собаки Кудриной Елены знаменитый Фрай (полную кличку не помню) и его сын Алер Бест они были и там и там, но все же им больше нравятся соревнования (и Россия в том числе) поэтому мы их не так часто видели на выставках.
Отправлено: 16.06.11 12:11. Заголовок: Бовария пишет: по в..
Бовария пишет:
цитата:
по вашим меркам, что вы лакки , что Зябра , что ПЕСа лишь бы работала хорошо и показывала результаты. и не важно каких кровей эта собачка какой породы, мы ее вся равно потом повяжем с таким же успешным в соревнованиях (не думая о том что так можно и дворняг наплодить). А может брать щенка, щенков у хорошо зарекомендовавшего себя заводчика? который работает с породой на протяжении цатых лет. я бы так и сделала, но это только мое мнение.
Поверте мне, я была в этих двух лагерях (в дрессировке и в качестве заводчика), труд что там, что там ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ!!! хлебнула все прелести побед и не удач в соревнованиях, вытирала огромные лужи и ремонтировала погрызенные стены. И МНЕ ЭТО НРАВИЛОСЬ!!! МНЕ ЕСТЬ ТЕПЕРЬ НАД ЧЕМ РАБОТАТЬ! Я с большим удовольствием вернусь в дрессировку, в спорт, в разведение, когда приобрету себе друга. И дай вам бог побольше терпения во всех ваших начинаниях.
Никто не говорил что необходимо н.о. с грюнендалем вязать, хотя в Голандии в КНПВ по этому поводу не грузяться и собачки там не плохо работают в ихнем виде. Но там и наркотики слабые употребляют вполне свободно и на законном основании так что от них еще и не такого можно ожидать.
Отправлено: 16.06.11 12:18. Заголовок: Бовария пишет: его ..
Бовария пишет:
цитата:
его сын Алер Бест
Шоу собака Бовария пишет:
цитата:
они были и там и там
Быть и там и там еще ни о чем не говорит. У моей собаки куча выставочных бумажек, так она же не стала от этого шоу собакой. Есть собаки которые и в бесте на крупной выставке не потеряются и на соревнованиях ранга чуть повыше "первенства двора" регулярно в призах? Я лично знаю только одну такую собаку - Гера Галины Вдовиченко. Но это как раз из разряда исключений.
Отправлено: 17.06.11 09:15. Заголовок: pes пишет: Вот соба..
pes пишет:
цитата:
Вот собаки которые никогда не бывают на шоу выставках
ДАЁШЬ ВСЕМ ПО МАЛИНУА!!!!!! господа, а вы не отдаёте себе отчёт в том, что для того чтобы иметь собаку такого уровня, нужно и владельцу соответствовать этому уровню? Если такую собачку завести на охрану дома и не правильно изначально вести то она же пол дома разберёт, они вышибают доски вольера,они вскрывают полЫ, грызут мебель если в квартире. как говорится "Богу - богово,а кесарю- КЕСАРЕВО" и стандарты породы писали не дураки и не инструктора,а те полиглоты,которые пытались закрепить в породе ТОЛЬКО рабочие качества все потерпели фиаско. Да, набрать титулы на всепородных выставках - ерунда(вопрос времени и денег), собачка как минимум должна иметь все зубы и хорошо двигаться среди прочих отличительных черт породы. на монопородных выставках сложнее. Всё относительно и не бывает СУПЕР в природе, бывает баланс.
ДАЁШЬ ВСЕМ ПО МАЛИНУА!!!!!! господа, а вы не отдаёте себе отчёт в том, что для того чтобы иметь собаку такого уровня, нужно и владельцу соответствовать этому уровню? Если такую собачку завести на охрану дома и не правильно изначально вести то она же пол дома разберёт, они вышибают доски вольера,они вскрывают полЫ, грызут мебель если в квартире. как говорится "Богу - богово,а кесарю- КЕСАРЕВО" и стандарты породы писали не дураки и не инструктора,а те полиглоты,которые пытались закрепить в породе ТОЛЬКО рабочие качества все потерпели фиаско. Да, набрать титулы на всепородных выставках - ерунда(вопрос времени и денег), собачка как минимум должна иметь все зубы и хорошо двигаться среди прочих отличительных черт породы. на монопородных выставках сложнее. Всё относительно и не бывает СУПЕР в природе, бывает баланс.
Малинуй, малиную рознь. И среди малинуа есть с очень проблемной нервухой, трусливые или чересчур холеричные. Все как везде. Но если человек действительно хочет малинуа с отличными рабочими качествами то он должен искать таковую в большом спорте и за пределами ,,совка,,. На мой взгляд в Бельгии и ва Франции одни из лучших малинуа. Чтобы содержать хорошую рабочую соб не обязатьльно быть чемпионом или призером международных соревнований. Необходим опыт определенный, знания. И желание работать с собакой т.к. эти собаки не для дивана. Разумеется работать под руководством грамотного инструктора. Те для кого рабочие качества это основа, тот с успехом выступает на соревнованиях, собаки тех специалистов отлично несут службу в различных ведомствах. И для них тоже внешние данные играют определенную роль. А в большом спорте как раз балансные собаки. Я не против шоу разведения как такового, я против крайностей которые происходят в России. Когда практически все бросились в шоу бизнес тем самым похерив рабочее поголовье, то для чего в принципе и создана служебная собака. Я просто хочу объяснить что кроме шоу собак есть еще и рабочее поголовье. А то некоторые пытаются обьяснить что есть стандарт, есть собаки и все они одинаковые. Хотите красивую собаку, вы ее найдете на выставке, хотите для двора ищите там же, для дивана служебную собаку хотите тоже на выставках найдете. Для службы в милиции, тоже можете найти среди чемпионов страны по экстерьеру. Для спорта собаку надо, ищите на выставках. Парадокс какой-то понимаешь?!
Отправлено: 17.06.11 14:46. Заголовок: pes , у нас спорта-т..
pes , у нас спорта-то нет практически... Аджилити только мирового уровня, сейчас обидиенс подтягивается, но только качественно, количественно пока не меняется. И собственно все, остальные виды пока на любительском уровне. Мондио пытаются тянуть, но пока слишком мало спортсменов чтобы о чем-то говорить. А, ну ездовой еще потихоньку тянется к вершинам, но тоже пока рано говорить насколько успешно.
Отправлено: 04.07.11 14:00. Заголовок: Закрыть что ли совсе..
Закрыть что ли совсем тему? тему назвали ОСОБЕННОСТИ подготовки спортивной собаки - обсудим? вот и пишите про эти самые особенности,а если готовить некого и рассказать нечего,то к чему этот флуд? кого вы обсуждаете? не будет по теме ни слова закрою тему
Admin пишет: [quote]господа, а вы не отдаёте себе отчёт в том, что для того чтобы иметь собаку такого уровня, нужно и владельцу соответствовать этому уровню? Если такую собачку завести на охрану дома и не правильно изначально вести то она же пол дома разберёт, они вышибают доски вольера,они вскрывают полЫ, грызут мебель если в квартире. как говорится "Богу - богово,а кесарю- КЕСАРЕВО" и стандарты породы писали не дураки и не инструктора,а те полиглоты,которые пытались закрепить в породе ТОЛЬКО рабочие качества все потерпели фиаско. Да, набрать титулы на всепородных выставках - ерунда(вопрос времени и денег), собачка как минимум должна иметь все зубы и хорошо двигаться среди прочих отличительных черт породы. на монопородных выставках сложнее. Всё относительно и не бывает СУПЕР в природе, бывает баланс.[/qu ote] отлично сказала присоединяюсь даа.. я бы задала пару вопросиков на эту тему... как вы сумеете выбрать себе щенка для спорта?? каки критерии работают у вас?? как будете добиваться у нее работы с аппортом?какими методиками??
Отправлено: 16.01.12 06:41. Заголовок: "А на мои вопрос..
"А на мои вопросы так никто и не отвечает"Пишет Воланд. Вы озвучте ваши вопросы по порядку первое...второе.. и я вам на них отвечу.Если не трудно конечно.
Отправлено: 16.01.12 11:26. Заголовок: ВОЛАНД пишет: я бы..
ВОЛАНД пишет:
цитата:
я бы задала пару вопросиков на эту тему... как вы сумеете выбрать себе щенка для спорта?? каки критерии работают у вас?? как будете добиваться у нее работы с аппортом?какими методиками??
По поводу щенка - критерии только спортивные результаты родителей, дедушек-бабушек и если возможно отследить спортивные потенциал братьев-сестер. Про аппорт вопрос дошел до меня не в том объеме... Не дошел в общем [взломанный сайт] Можно уточнить что имелось ввиду? И почему именно про аппорт?
Методики приучения собаки к аппорту. Какими вы добиваетесь способами??
Рыжей делала на кликере, мелкую никак не приучала, сама носит. Немного клинит ее на фишке когда аппорты лежат и отдает без команды, как только аппорт в руки беру. Борюсь пока только с "фишечным клином" [взломанный сайт]
Отправлено: 18.01.12 14:47. Заголовок: я наверное правило н..
я наверное правило новое введу,всех кто будет отвечать на провокации лакки буду в бан посылать,сначала на 3,затем на 5,7 и надолго. потратила рублей 200 на вай фай,чтобы почистить темы в коротых спор не относящийся к теме. у лакки мания величия.... так кто умнее тот и прекратит спор...
Отправлено: 18.01.12 20:47. Заголовок: ВОЛАНД пишет: а вот..
ВОЛАНД пишет:
цитата:
а вот как быть когда собака напрочь отказывается брать что-либо в пасть и уж тем более нести??
Старый бородатый анекдот (сорри за пунктуацию, ленивая я...) Армянское радио спрашивают - как исправить фигуру? Крутить хула-хуп. А если фигура в обруч не помещается? Вах, зачем портить такой хороший фигура?!
Я бы не стала заниматься с такой собакой. Ничем вообще. Мое главное требование к собаке - желание играть со мной. Хотя ставят каким собакам аппортировку на кликере, и вполне успешно. Знаю даже собаку которой поставили фризби. Снимаю шляпу перед такими владельцами, но я бы не заморачивалась, посадила бы собаку на диван и взяла еще одну, родители и деды которой успешны в спорте. И любят играть [взломанный сайт]
Отправлено: 19.01.12 18:12. Заголовок: Позвольте с вами не..
Позвольте с вами не согласиться во многом. Собаке НУЖНО привить навык аппортировке. И есть много др.способов как ее научить это делать. Не все собаки прирожденные аппортировщики. Зябра пишет:
цитата:
взяла еще одну, родители и деды которой успешны в спорте. И любят играть
А как это увидите в полуторамесячном щенке? Ведь пора знать, что генетика НЕПРЕДСКАЗУЕМА и от работающих родителей мало гарантий, что будут все помете "работающие" щенки. Что будете каждый раз брать выращивать, потом отдавать? Тем более приобретая от подобной пары щенков, они стоят так же не"хило" как и от шоу-популяции??? Это вам к тому пишу, что выбрать "работающего" в будущем щенка ОЧЕНЬ трудно, гораздо труднее, чем выбарать щенка для выставок. И это я знаю не понаслышке. Многие спортмены выступающие на соревнованиях, порой "ждут" свою собак годами, выбирая их многочисленных "рабочих" пометов. И тут даже не скажешь в двух словах по каким приметам можно угадать будущего ЧЕМПИОНА VPG....
Отправлено: 20.01.12 07:02. Заголовок: У моих собак проблем..
У моих собак проблем с аппортировкой не было,кроме первой Лэсты.Она бегать бегала,а аппорт в пасть не брала.Я ее научила приносить аппорт вот таким образом.Привязывала на двух веревках длинную палку к ошейнику и заставляла взять ее в пасть(разжимала пасть и вкладывала в нее аппорт).Соба быстро просекла,что пока у нее в пасти палка,она может свободно передвигаться,но стоит ее отпустить,палка мешает ее передвижениям.После таких занятий Лэста стала приносить аппорты и держать их очень долго. Можно еще сделать аппортировку на механике(с удавкой),но на мой взгляд,это несколько жестко.
Отправлено: 20.01.12 10:49. Заголовок: ВОЛАНД пишет: я счи..
ВОЛАНД пишет:
цитата:
я считаю это не очень солидными дрессировками..
Это не дрессировки, спорт это. И ИПО спорт, только не у нас, к сожаления. У нас это именно дрессировка. ВОЛАНД пишет:
цитата:
такого просто не может быть
Не может быть потому что не может быть никогда - это не аргумент. Для примера - первый помет бабушки моей мелкой, им сейчас 4 года, достижений уже достаточно Мать щенков член сборной России по обидиенс, интер, ЧР по обидиенс, призер ЧМ по аджилити, отец щенков ЧР по аджилити по всем версиям, член сборной России, на данный момент одна из самаых скоростных собак в мире - дети ВСЕ показывают результаты в спорте, ВСЕ неоднократные призеры и победители всероссийских соревнований, в рейтинге аджилити занимают 1 и 6 место в рейтинге аджилити, две бронзы на ЧМ по обидиенс, личная бронза на ЧМ по аджилити у щенков этого помета. Как видите достаточно серьезные требования. А на первый вопрос не ответите? Зачем по-вашему собаке нужна аппортировка?
Я бы сказала для общего развития собаки. Ведь не всегда получается погулять в меру, времени нет например. Так наличие этого навыка помогает "выбегаться" собе быстрее. Да и очень удобно когда нужно укрепить мышцы спины, переднего и заднего пояса конечностей (бег под горку и в горку), ну сам же не будешь спускаться и подниматься, вот и кидаешь палочку.
Еще например я применяла аппотрировку как перенос каких либо мелких предметов (тоже из за лени своей) Нужны например мне ножницы, а они в другой комнате у мамы. Прошу собу принести их. Идет и приносит. Так что полезное это дело аппортировка [взломанный сайт]
Отправлено: 20.01.12 11:47. Заголовок: Бовария , я тебя обо..
Бовария , я тебя обожаю! Я-то думала ленивей меня и нет никого, ан нет, ошибалась [взломанный сайт] Надо Зорку приспособить всякую фигню приносить по команде - и мне с дивана лишний раз не вставать, и скотинка при деле [взломанный сайт]
Ну сначала это было придумано для показательных (так как песа был не очень охочь до аппортировки, научили просто носить вложенные флажки от одного человека к другому) Ну надо же было показать и такой вид дрессуры, помнишь такой? А уж потом приспособилась чтобы он в "хозяйстве" еще пользу приносил. Вот так становятся ленивыми [взломанный сайт]
Хороший дрессировщик умеет и должен научить собаку аппортировке, если это требуется. Для сдачи экзаменов например пуская собаку в развдение. Бовария пишет:
цитата:
Так что полезное это дело аппортировка
конечно, ты молодец, все правильно понимаешь и аргументируешь [взломанный сайт] поэтому надо уметь научить собаку этой команде. Порой это бывает трудно. Повторюс., не все собаки прирожденные аппортировщики.
Отправлено: 20.01.12 20:54. Заголовок: интересный спор у ва..
интересный спор у вас получился.у меня аналогия в голове созрела...."кто то любит стряпать пироги,а кто то готовым фаст-фудом питается"и каждый доволен своей жизнью...
Отправлено: 20.01.12 23:53. Заголовок: Зябра пишет: От не..
Зябра пишет:
цитата:
От непригодной к работе собаки наплодить еще и щенков.
а ч то все породистые собаки должны быть на все 100 с задатками??
Зябра пишет:
цитата:
На этом удаляюсь,
пож=ста т.к. вы видно мало что смыслите в генетике, так рассуждая. Я еще не видела, что щенки с одного помета все ИДЕАЛЬНО имели все задатки дрессировки. такого просто в жизни НЕ может быть. Admin пишет:
Супер! От непригодной к работе собаки наплодить еще и щенков
Согласен с Олей на все 1000. Если у собаки проблемы с игровым инстиктом, зачем ее пускать в разведение? Боже упаси. Я в гинетике дуб дубом, но даже до меня это дошло.
Отправлено: 23.01.12 03:04. Заголовок: ВОЛАНД пишет: с ваш..
ВОЛАНД пишет:
цитата:
с вашим понятием нужно будет 60% собак отбраковать что-ли?? и усыпить?? или как?? куда деть-то??
Все очень просто не выдавать таким собакам родословные. Не пускать таких в разведение, не под каким предлогом. В двух месячном возрасте можно элементарно определить что в будущем от собаки можно ожидать. Если щен в два мес не проявляет желания хватать и бороться, можно быть уверенным что защитные виды спорта не для него. Да и просто защита, не его конек.
Отправлено: 23.01.12 17:02. Заголовок: pes пишет: В двух м..
pes пишет:
цитата:
В двух месячном возрасте можно элементарно определить что в будущем от собаки можно ожидать. Если щен в два мес не проявляет желания хватать и бороться, можно быть уверенным что защитные виды спорта не для него.
относительно вы правы.. Щенки из популяции шоу тожа также активно желают бороться многие в помете. Сама продавала с последнего своего помета щенка- кобеля, так пока его прихорашивала, он прям конкретно меня жрал за руки.. и это в 2.5 месяца А ввобще мое мение, что в быту со спортивной или рабочей собакой очень продлематично и обывателю собаки эти не по нраву. Они просто с ними не совладают в дрессировке и содержании- вот поэтому думаю они не имеют столь широкого распространения. Это собаки для спорта и работы и то не везде нужен их неуменый темперамент. pes пишет:
цитата:
Если у собаки проблемы с игровым инстиктом
я этого не писала... я вообще не видела ни у одного щенка этих проблем. Хотя вырастила и видела немало щенков на своем веку. Тогда еще вопросик на засыпку.. Как научить собаку посылу вперед быстро и эффективно, для сдачи на пример норматива ИПО.
человек вообще-то.... а вы?? и в отличии от вас у меня профиль есть, а НЕ аноним
Профиль это здорово! Вы бы работу свою показали, прежде чем вопросы на засыпку давать. А то одни разговоры. Где работа реальная, дрессировка, участие в соревнованиях и т.д. Виртуально дрессировать каждый дурак может. Надо чтобы слова делом подтверждались.
Отправлено: 24.01.12 16:09. Заголовок: pes пишет: Где рабо..
pes пишет:
цитата:
Где работа реальная, дрессировка, участие в соревнованиях и т.
нет и не будет.. мне 53 года и я все еще учусь и до смерти буду учиться... т.к. это не зазорно. И дрессировка не мое хобби. Я больше воспитываю и подвожу собаку к серьезной дрессуре своих конечно личных. Я больше по разведению.. люблю мозгами пораскинуть.... спроектировать чего-нибудь.. ВОЛАНД пишет:
цитата:
Как научить собаку посылу вперед быстро и эффективно,
а это вопрос меня просто давно интересует. тут вижу профи собираются.. думаю можна будет у них чего умному поднабраться. Мне например этот элемент с трудом дается.. Как научить собаку эффектно стартануть вперед и потом укладка на расстоянии 150 метров???? Может кто научит, подскажет???
Уважаемая Воланд похоже что я Вас не правильно понял. Т.к. в моем понимании ВОПРОСЫ НА ЗАСЫПКУ задают в том случае если устраивают ПРОВЕРКУ знаний у определенной группы лиц. Теперь я понял что ни какой проверки Вы не устраиваете, а просто интересуетесь вопросами дрессировки. Прошу прощения за резкость.
Отправлено: 25.01.12 23:12. Заголовок: pes пишет: похоже ч..
pes пишет:
цитата:
похоже что я Вас не правильно понял
pes пишет:
цитата:
ВОПРОСЫ НА ЗАСЫПКУ задают в том случае если устраивают ПРОВЕРКУ знаний у определенной группы лиц
и ты заразился манией преследования от Лакки? господи...какая заразная это болезнь. ЛЮДИ! призываю вас соответствовать своему возрасту ,внимательно читать посты и быть ДОБРЕЕ. если кому то что то показалось,разберитесь в личке.
Отправлено: 06.09.14 02:56. Заголовок: Оживим и эту тему! В..
Оживим и эту тему! Вообще мое и не только мое мнение: Спортивную собаку можно подготовить только на индивидуальных занятиях под руководством дипломированого, шарящего инструктора - фигуранта. Группа подходит для общения,не более того. Частично работу в группе можно использовать как работу собы при раздражителях. Вся проблема в защитном разделе - проблема управляемости,это к бабке не ходи. Удачи в дрессировке!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я тоже на приеме! 
- участник сейчас на форуме