Российская Федерация Любительского Собаководства Клуб любителей животных города Сарапула приветствует ВАС! клуб КОВЧЕГ открылся 23 мая 2010 года телефоны в Сарапуле: 89128558165 , 89124560383, в Нефтекамске : 89177745759
ВНИМАНИЕ!ПРИВЕЗЛИ ДОКУМЕНТЫ ИЗ РКФ! ПРИНИМАЕМ ДОКУМЕНТЫ НА ОБМЕН В РКФ ДО 30.06.18!!
КЛУБ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ УЛ. АЗИНА 111 А. В клубе можно клеймить собаку ,тату в пах (ручка) и в ухо ( клещи). МЫ В КОНТАКТЕ https://vk.com/klub.kovcheg
Отправлено: 13.08.12 21:17. Заголовок: страшные истории про заводчиков и владельцев
взято с Лоттаса. скопирую сюда некоторые,тема на лоттасе может уйти,а вопросы интересные для многих обсуждаются кому интересны суть дела и перебранки ,тема пока что висит здесь тыч
Ляна почетный гость Пост N: 82 Зарегистрирован: 20.10.11 Возраст: 40
цитата:
Можно я немного пофантазирую по теме?.. Кто может дать 100-процентную гарантию, что маленький щенок с подобными визуальными проблемами априори болен? А если при этом заводчик уверяет "Всё путём! Всё израстётся!"? Владельцы надеются; следуют рекомендациям и заводчика, и ветеринаров. Состояние ребёнка то улучшается, то ухудшается. Заводчик : "Не теряйте надежды. Всё - ерунда". У владельцев всё ещё тлеет надежда, что сие - не порок и не врождённый дефект. И главное (на что, по сути, всегда надеются метафорические заводчики в таких случаях) - чем больше времени проходит, тем больше привязанность к ребёнку. И наступает день, когда владельцы понимают, что их попросту обманули (пусть и с их точки зрения). Вот Вам и год прошёл.
О деньгах, о разведении опять. Обвинения снова. Щенок больной. Страдает. Тема уйдёт. Заводчик и слушатели всё уж подзабудут. А знаете ли, как это жить с ребёнком, который хронически болен?.. Лет эдак десять... борясь за каждый день, чтобы облегчить страдания пёсу...
Всё чаще вспоминаю, что наличие души у собак признало даже католичество. Вот банально спасибо сказать человеку, который тянет теперь такую "обузу" можно?.. Кто-нибудь о самих собаках уже вспомнит во всех этих бесконечных скандалах?
Неужели кто-то всерьёз считает, что человек, приобретавший щенка, намеренно готов вредить ему?.. Чтобы деньги за оплату вернуть?.. Не смущает, что само содержание и лечение уже давно "переплюнуло" эту оплату? Слабоватенько с мотивацией, однако, в этом случае.
Я по жизни очень рациональный и прагматичный товарищ. Но может пору уже вспомнить, что живые души "продаёте"? И если уж лоханулся заводчик, продав больного щенка (не важно, заведомо ли знав... и даже если не касательно данной ситуации), банальное "извините" можно сказать?
Что-то я разговорилась за эти дни. Лошара, наверное (извиняюсь за словечко). Ничего я не понимаю в современном, рыночном разведении. А может это и к лучшему...
цитата:
арчил пишет:
цитата: но как вы знаете снимок для официального заключения делается после года ,где должен быть номер родословной и потом соответственно официальное заключение ,а так только воздух сотрясать.
Вот это хорошие слова, правильные. О сотрясании воздуха. Прошу извинить, что ни видео я не смотрела (нет технических возможностей), ни Колючку не читала. Я не поняла - у Вас нет диагностик, Вы лишь подозреваете ДТБС, так? И на основании подозрений Вы открыли эту тему? Есть много причин для "тяжёлой походки" (паностит, дефицит кальция в организме и пр., к примеру) - почему Вы решили, что это ДТБС?
Ляна пишет:
цитата: А знаете ли, как это жить с ребёнком, который хронически болен?.. Лет эдак десять... борясь за каждый день, чтобы облегчить страдания пёсу...
Знаю. А ещё они умирают, знаете ли. И боль от потери нереально тяжело пережить, даже если ты готовишь себя к этому, зная, что этот ребёнок изначально обречён. Но любишь его, и вытягиваешь столько, сколько отмерено ему Богом. Вы немного "зафантазировались", забывая, что заводчик - это владелец собаки, прежде всего. И не всегда/ только племенной, ценной и дорогой.
Несколько дней не я одна читаю эту темку. Не хотела влезать, но всё- таки напишу. Вот тут очень много негативаривают в адрес ЗАВОДЧИКА И ЭТО ВЫСОКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. Я не думаю, что заводчик продаст заведомо больного щенка для разведения, да ещё в чужой город. Любой питомник начинающий или уже известный – каждый дорожит своей репутацией. Очернить легко ума много не надо, особенно если « тебя» ни кто не знает отмыть трудно не каждый сможет сказать –« прости был(а) не прав(а). могу привести очень много примеров, на эту тему: 1) В 2007 году в октябре продала щенка в 1,5 мес у нас на посёлке. Будущие владельцы с 3 недель смотрели, как растут малыши и вот пришло время выбирать маляву. Я им показываю каждого щенка, ставлю в стойку, даю побегать малышу, кормлю у них на глазах, даю по играть со сверстниками, в общем, выбираю им лучшего кобеля с помёта (в надежде, что это будет, как реклама для меня, в нашей местности, тем более, что обещали и выставлять и дрессировать) хожу, контролирую, делаю прививки. Всё нормально. В общем до 3 месяцев тотальный контроль. И вот проходит месяц звоню, спрашиваю, как малыш, мне говорят,что заболел или энтерит или каронка не знают что, но заболел. Я говорю, что быть такого не может у щенка ( мультикан 7-8) и у нас в районе инфекции нет. Отправлю в ту клинику, с кем работаю не один год и врачи знают моих собак очень давно –не поехал. А пошёл у нас на посёлке в новую клинику. В общем щенка вылечил всё нормально. В апреле приходит ко мне на питомник и говорит, у моего щенка дисплозия. Мой кобель не ходит. Мне врач сказал, что это генетически у тебя все собаки такие, потому что нискожопые. Ты мне продала больного щенка. Я в шоке от такой фразы. Говорю вон смотри все собаки на виду, живут в одних условиях и вон ещё 2 сестры бегают всё нормально. Покажи свою собаку. При увиденном я чуть в обморок не упала. ( я вспыльчивый и эмоциональный человек и оторвалась на нём по полной) в общем 6 мес кобель выглядел как будто ему года 3. в общем называется припадает на перёд и хромает задними. Спрашиваю какой вес говорит 46кг, чем кормишь- в день при 4разовом питании( 400гр проплана- рыба, 3литра каши на больоне и 700гр курицы, ну иногда ещё косточка) и это что живут на 5 этаже.(говорит у меня был восточник. Так он был на мого крупнее этого) Спрашиваю чем лечил, говорит тот врач ему прописал какие то таблетки в общем для повышения мышечной массы( так как щен рос нискожопый и с длинными задними ногами, чтобы связки не поехали) и он наблюдался у того врача всё это время. Отсылаю в свою клинику. Говорю взвесь собаку возьми наркоз сделаем снимки посмотрим, что с суставваим, парень говорит зачем, мне и так врач сказал, что дисплозия. Вот и делайте выводы. Кто виноват и что делать?
Отправлено: 13.08.12 21:20. Заголовок: 2) В 1999г у меня бы..
цитата:
2) В 1999г у меня был первый помёт от(Лассо), почти все щенки с длинными задними ногами. И вот одного такого длинноного щенка взяла знакомая, вначале на врем, как бы помочь мне в выращивании, хотела уговорить свою подругу купить щенка. Так вот приезжаем к ней через 2 недели и вижу, что щен почти в 2 раза больше моих и уже скачет через штакетник. Я начинаю орать нельзя этого делать, может быть подвывих, у малыша длинные задние ноги щен очень быстро растёт, можешь спровацировать дисплозию. В ответ услышала, зато щен в таком возрасте берёт барьер выше себя( если учесть,что ещё был рыхлый снег) зато быстрее продастся, люди любят,когда щенки крупные и всё делают, я его продам быстрее а там всё равно. И в этот момент щен застревает в штакетнике и виснет, у меня истерика. В общем этого щенка она и купила. Щен очень долго и хромал на перёд и при нагрузках в натяжку потягивал задние ноги. И когда собака выросла, то оказалось, что там не всё в рорядке. Так кто тут-то виноват, опять заводчик? 3) Ещё один момент. В 2008 году в одном помёте рождается щенок полу слепой (он видел боковым зрением) об этом я узнала почти в 2 мес. А до этого было не видно. Единственное был немного медлителен, но я это списывала на то что он был крупнее других. А стала обращать внимание, что этот малыш не лезет на стол и не прыгает на колени, как сверстники, а просто садился поднимал голову к верху, слегка на бок. Нам это казалось прикольным. Но когда стала его проверять мои приколы кончились. Щен был настолько шикарен в анатомии, что я решила усыплять не буду. Уж очень смышлёным рос, подумала выращу, вычуего мне будет интересно его обучать с ткаим сталкивалась в первые думаю будет клиент, если скажет хочу его таким какой есть, тогда подарю. И вот малыш у нас рос до 4 мес. Приезжают покупатели и увидали эту красоту и давай уговаривать, я им в ответ нет, он ещё маленький его надо ещё научит в этой жизни общаться с эти миром в полуслепом состоянии. Говорю вот вырастит выучу тогда отдам. Женщины давай плакать хотим этого малыша. В общем отдала, а сама реву переживала, как он там будет у чужих почти слепой. В общем звонила каждый день спрашивала. Как малыш, помогала советами и постоянно твердила НЕ ОТПУСКАЙТЕ С ПОВОДКА, ТОЛЬКО ЕСЛИ В ЧИСТОМ ПОЛЕ И ТО ЧТОБЫ БЫЛ ДЛИННЫЙ ПОВОДОК. И вот проходит 2 месяца звонит мне эта женщина и говорит, а вы знаете, что у него по поводу слепоты ещё и проблема с головой появилась. Он стал нервным очень часто скулит трясёт головой. Врач сказал, что это наследственное и с возрастом это проявляется и прописала какие то уколы, но ему от уколов ещё хуже. Я её спрашиваю с поводка отпускали? Говорит да, он бегает с её другими собаками. И иногда ударялся головой, то о дерево, то об угол дома, то не мог в дверь попасть с разбегу. В общем говорит либо вы его забираете обратно, мне муж сказал нечего на уродов деньги тратить всё равно не вылечим, либо я его усыплю. Много я тогда слёз вылила. И вот сейчас пока писала малыш стоял перед глазами сижу умываюсь слезами. А тут как? Так же все эти собаки были у тех, у кого уже были другие собаки и казалось бы есть опыт в выращивании и содержании собак. Но ведь проще обвинить заводчика, породу, что она теперь не такая. Так сами же хотят, чтобы и ноги длинные и жопа низкая и крови по новее. Тогда покупайте простых типа лаек и проблем не будет Будет вам галопом скакать и на стены карабкаться.
Отправлено: 13.08.12 21:23. Заголовок: и ещё правовые вопро..
и ещё правовые вопросы на эту тему,тоже интересно: вигго ветеран
цитата:
Cейчас меня просили проконсультировать и дать правовую оценку посту на Колючке ( ник Анна СПБ)... пишет: [quote]При покупке должен быть договор купли-продажи, чек или другой фин. документ. Основываясь на этом документе и ветеринарных справках (которые необходимо собрать) Вы можете подать в суд на возмещение ущерба(стоимость животного + расходы на лечение). Думаю этот вопрос лучше задать на "Юрид. консультации".Отсутствие договора вообще или пунктов об ответственности продавца за проявление наследственных заболеваний или проявление недостатка/дисквалифицирующего порока не повлияет на право покупателя предъявить требования о возмещение стоимости собаки,а в отдельных случаях и возмещения расходов, например, на лечение собаки. Обязанность продавца передать товар с качествами, соответствующими целям покупателя, содержится в СТ. 469 ГК РФ. Последствия невыполнения данного обязательства описаны в СТ. 475 ГК РФ, которая предусматривает право покупателя по своему выбору требовать от продавца соразмерного уменьшения покупной цены, безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок или возмещения своих расходов на устранение недостатков товара. В случае обнаружения существенных нарушений требований к качеству (например, наследственная дисплазия тазобедренных суставов). покупатель вправе требовать замены щенка или отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной суммы. Собака такой же товар, за неё были уплачены деньги.
цитата: (например, наследственная дисплазия тазобедренных суставов). .
Можно ссылку именно на эти слова пункта ст. ГК РФ?
Я НИКОГДА не убеждаю покупателей, что это будущий "племенной производитель", более того, совершенно открыто предупреждаю, что никаких гарантий этого статуса нет и быть не может, а если таковая озвучивается кем-либо, то это заведомое умышленное введение в заблуждение. И на вопрос "А не будет ли в последствии какого-либо плембрака" я всегда отвечаю однозначно - родители свободны от этого брака, а будет ли или нет он у детей - сие мне неведомо, но, гарантий нет никаких. Т.е., на сегодняшний день этот щенок, допустим, представляет из себя перспективу по анатомии или характеру, но это вовсе не означает, что он таким и останется. Более, того, если я сама покупаю щенка в каком-либо питомнике, то отдаю себе отчёт, что нет никаких гарантий на его племенное будущее и НИКОГДА не обращаюсь к заводчику с требованием "вернуть деньги" или пойти на какой-либо компромисс. Исключение лишь составляет случай, когда заводчик ЗАВЕДОМО пошёл на обман, подделав выставочные или др. документы, в том числе снимки.
вигго пишет:
цитата: например, наследственная дисплазия тазобедренных суставов
Есть доказательства, что она не приобретена вследствие ушибов и травм? Меня интересует причина "экспертного" определения "наследственная".
сам ЗоЗПП и Правила продажи отдельных видов товаров, разработанные на его основе, применяются только в случаях, когда покупатель - физическое лицо (гражданин), а продавец - либо организация, либо ИП. Если один гражданин продал другому щенка - и этот Закон, и эти Правила к ним отношения не имеют.
Tuadash мда, истории , одна веселее другой..у нас вообще врачи выучили умное слово "дисплазия" и ставят диагноз всем прямо с порога.. Буквально вчера на площадке услышала рассказ хозяина москвича. в 6 месяцев пошли они в ветклинику удалять грыжу. Врачи говорят- собака тяжёлая , может быть дисплазия, давайте сделаем снимки !( у собаки проблем никаких, не хромает , ничего !!) Сделали снимки- хорошие. Ветврач не сдался- говорит, типа надо сделать профилактическую операцию , чтобы у собаки уже никогда не было дисплазии.. ну и сделали ( хозяин правда сам не понял что ). Вот стоим мы , всё это слушаем и офигеваем.. совершенно здорового ребёнка "для профилактики "" прооперировали...Ветврачи похоже то ли руку набивают , то ли лохов разводят.. по другому и не скажешь..Я теперь , продавая щенков ,сразу говорю- по всем проблемам звоните мне , никаких походов по врачам, даю телефон своего ветврача.. Марина Куретова пишет:
цитата: Прошу извинить, что ни видео я не смотрела (нет технических возможностей), ни Колючку не читала. Я не поняла - у Вас нет диагностик, Вы лишь подозреваете ДТБС, так? И на основании подозрений Вы открыли эту тему? Есть много причин для "тяжёлой походки" (паностит, дефицит кальция в организме и пр., к примеру) - почему Вы решили, что это ДТБС?
там у собаки очень слабые , заплетающиеся скакалки + он на одну заднюю прихрамывает.
Отправлено: 29.11.12 11:18. Заголовок: взято из одноклассни..
взято из одноклассников всмотритесь в это лицо,заводчики! запомните его и запомните как звать этого.....мммм человека(если её можно так назвать) Анастасия Урда. 21 год, Вязники, Россия
Анастасия Урда (21 год), она же до замужества Настя Котельникова ( Стасена ) ,сейчас есть муж и родился ребёнок.На "Одноклассниках" есть её красивая страничка,с красивыми картинками.Ссылку кидать не буду,говорят,что пройти по ней почему то нельзя.В реале,более страшных картинок найти сложно.Знакомые моих знакомых нанесли вчера визит с целью помощи и доверительных бесед.Полуразрушенная деревня у чёрта на куличках ,куда можно дойти пешком по колено в грязи,2-3 жилых дома. Сам дом ,как из фильма ужасов ,полуразрушенная крохотная изба ,участнок-несанкционированная свалка.Девочка тусит на разных форумах под разными никами и занимается тем,что набирает собак.Пол и порода неважны.От 2 мес. до примерно года.Главное условие чтобы отдали в рассрочку. Потому как сейчас с деньгами сложно,но очень-очень любит собачек и очень хочет пойти на выставку.На деле и то,что увидели знакомые моих знакомых.Есть йорик. Девочка явно не вписывается в окружающую обстановку.Вполне упитанная и свежеподстриженная ,когти тоже подстрижены.На вопос "Откуда?" -"Нашли недавно".Есть чау ,если есть желание у кого-то его выкупить-спасти ,то есть ещё время ,до морозов,ну или меньше.На заднем дворе коробка,сверху йорк ,лапы сломаны , перемотаны скотчем. В спасении больше не нуждается.Что ещё там было,не было ни времени ,ни сил ,ни желания разглядывать.На холодной террасе щен бульмаса 6 мес.,щен голдена примерно такого же возраста,папийон. Собаки по уши в говне,кишат блохами,крайняя степень истощения у бульмаса и голдена,папийона готовил на продажу и чуток кормили.Если одна собака присаживалась какать все другие наперегонки ломились,чтобы съесть. Следов щенков НО,хаски,ротти,боксёра,итд. найти не удалось.На голдена и папийона ,ангелы-хранители ,обратили взор ,надеюсь теперь всё хорошо будет. Путём исключительно доверительных бесед,знакомым моих знакомых,удалось вернуть щена бульмаса ,добытого Урдой ,путём мошенничества.При встречах,девочка вполне "сладко поёт" ,даёт разные адреса и разные телефоны.
Отправлено: 30.11.12 07:18. Заголовок: тоже в рассрочку, ес..
тоже в рассрочку, естественно не отдала и совсем не потому что в рассрочку, а просто не вызвала доверия она вышла на меня через форум укозовский ротвейлериный, где информацию оо помете выкладывала
Потырено с контакта) "С тех пор , как я стала ЗАВОДЧИЦЕЙ, я стала периодически совершать открытия. Открытие первое: собаки не рожают сами. Когда то , несколько лет назад, когда деревья были..т.е когда Веда была совсем маленькая, я залезла на какой то собачий форум, где роды были описаны примерно так: мы пришли с работы домой, а там нас ждали четыре чудесных щеночка. Вдохновившись этим рассказом, я стала ждать роды у своей первой собаки. Надо отдать должное, картинка примерно сходилась, кроме одного- что мне пришлось отпроситься с работы на целый день.
Но тем не менее, мелкие собаки НЕ РОЖАЮТ САМИ. И даже больше- они могут не родить и при наличии ветеринара и вас самих. Вторая собака не стала ждать моего возвращения с работы – я просто с нее примчалась, преодолев расстояние равное одной остановки метро - наземным транспортом- за 7 минут! Собака металась по квартире, требуя эпидуралку:). Итог – пять щенков!
Открытие второе – щенки сами по себе не растут, их ВЗРАЩИВАЮТ. Пять щенков дались мне боем- если учесть, что двое их них жить не возжелали, а я настаивала....то начались « прекрасные дни и ночи» с перетасовыванием, с подкладыванием, с подкармливанием , и ,о боже! взвешиванием. Один грамм туда – два обратно... Открытие третье- У МЕНЯ НЕ СТАЛО ДЕНЕГ. Я, которая DIOR тут, Chanel там.. Имея при этом, постоянно хорошо оплачиваемую работу и работающего мужа, стала ощущать острую нехватку в средствах. Надежда , что это милое хобби добавит мне пару тысяч в карман- лопнула,как мыльный пузырь. Помню, имея 100! рублей в кармане, я размышляла куда их мне вложить, либо , простите, купить средство гигиены, либо консерву. Решив, что слеплю из одноразовых – я приобрела банку паштета ..Да..да баночка паштета для прикорма,которого хватает максимум на два раза стоит 70 рублей.
Открытие четвертое. РУКИ. Я не являюсь фанатом каждонедельного маникюра, но руки у меня красивые. БЫЛИ. Чтобы оценить масштабы бедствия, хорошо бы приложить фото. Но я попробую описать. Итак правая:- ногтей нет вообще, зародыш на мизинце не в счет. Пальцы напоминают сосиски – цветом и размером. На ладони ожог от кипятка, две воспаленные царапины, парочка укусов. Левая:– пальцы- сосиски поменьше, ожог от кипятка, ногти взяли ипотеку- т.е через один.
Открытие пятое: собаки гадят. Точнее это , в общем то, всем известный факт, но отсюда я вывела следующие наблюдения. Собаки-мамы- разные! Это не значит, что одни плохие, другие хорошие( я про своих) но одни молодые, другие более опытные. Когда я захожу в комнату, где живут старшая собака со своими детьми- у меня складывается ощущения, что они включают пылесос к моему приходу. Чистота и покой. Совсем другая картина обнаруживается там, где живет первородка. Вот тут ты и понимаешь: собаки гадят! И не всегда там,где удобно вам. )) На мой вполне закономерный вопрос- почему какашка у нас в центре ковра, молодая мама отвечает в духе "Нашей Раши" - а кто это сделал???"
Не, .....понятно ,что этот кто-то либо НЕ донес, либо вынес.. Что касается старших, то иногда мне очень хочется наложить пеленок в ванну до краев и закончить с этим вопросом. Останавливает то, что мыться я тоже люблю. ) Я думаю, что открытий у меня еще много, я не стала описывать выставки и подготовку к ним, поиски женихов,вязки, то что актировка по субботам с 2 до 4, метрики после 22.00 вечера,прививки, все это надо как то совместить работой-домом-семьей .. НО! Если хоть один покупатель меня сейчас спрашивает^ « А ЧЕ ТАК ДОРОГО?»
Я убью тебя,лодочник!!!.) Читайте..и думайте, прежде, чем спросить." Как же все знакомо!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме